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中国工程院徐扬生院士:应用领域广泛是中国发展人工智能的优势

本文作者:赵青晖 2017-07-06 23:55
导语:中国工程院院士、香港中文大学(深圳)校长徐扬生在“中国源头创新百人论坛2017”上的演讲。

今天(7月6日)上午,“中国源头创新百人论坛2017”在深圳市丽思卡尔顿酒店召开。

源头创新百人会于2015年7月启动,为响应国家创新驱动发展的战略而成立的一个非政府组织,这个平台的主要使命是推动交流对话,为国内的“创新”整合国际创新资源、链接行业创新需求、构建产业创新生态、开展决策咨询、提供科技评价。

中国工程院徐扬生院士:应用领域广泛是中国发展人工智能的优势

作为源头创新百人会的年度论坛,本次会议聚集了来自政府部门、企业界、投资界等多方代表,以“连结创造价值”为主题,聚焦人工智能领域,研讨人工智能产业格局,探讨跨地域、跨文化、跨学科连结对创新的意义。

在本次会上中国工程院院士、香港中文大学(深圳)校长徐扬生也发表了演讲。在演讲中,徐扬生校长阐述了内地和香港在人工智能上的发展,以及人工智能发展的一些思考。

以下为雷锋网(公众号:雷锋网)整理徐扬生校长演讲中的一些观点摘要:

  • 人工智能领域研究靠的不是“挖人”,需要真正踏实的研究。徐扬生认为,这一波浪潮过去之后,大家才会静下心来做研究。

  • 香港的基础研究有优势,在会上他举了个例子:

  • “香港中文大学有个工学院,是香港所有工学院里最小的,这么小的工学院里面,这五个系里面,每一个系都有人做Computer vision,还不只是一个人做。”但是工业界支持相对大陆薄弱。

  • 大陆基础研究少了一点,现在的状态是八仙过海,有些领域以及开始起来了。

  • 中国人工智能的优势是应用落地非常广泛。

  • 徐扬生认同应用领域广泛是中国发展人工智能的优势,中国人工智能研究在安保、金融、生物医学、能源、城市管理、交通管理等等领域的应用非常重要及关键。

  • 人工智能的发展会导致社会分工的一些变化,一些领域会变化迅速,比如医院、教育等领域。

中国工程院徐扬生院士:应用领域广泛是中国发展人工智能的优势

下面是徐扬生校长的全部演讲速记:

徐扬生:谢谢会议主办方邀请我,我昨天才知道要讲这个话题,我也不知道要讲什么,他们说是一个非常高层的闭门会议,在座有很多投资界的学者。


今天用十几分钟时间讲讲机器人和人工智能领域,我做这个行业是33年了,以前在美国做,后来到了香港中文大学,最近是在香港中文大学(深圳)龙岗这个地方,虽然是在做校长,但是大概每个星期五个小时,主要是在周末做点这方面的研究。


今天想讲的都是高层的东西,具体的研究东西如果在座有兴趣,我会留名片在桌子上,有兴趣的话直接跟我联系或者跟我的学生联系,我今天不讲具体的研究。


这个领域是前年开始,非常的热,比读书的时候不知道热了多少,这个状态已经是完全不一样了,非常热,但是也比较的虚,不是那么现实。这也是可以想像的,所有的研究都是这样,真正有研究的东西不是很多。


可能是我了解的不多,我在国内看过的单位,没有一个单位让我感觉到有什么好的研究在里面,我到了美国的硅谷,三个月前去转了一圈,一个月前我去了美国的东部哈佛,哥伦比亚等等地区,我发现也不是很多,真正的研究探索都到公司去了,我的学生都到公司去了,很多大学的研究者都到公司里面去了,那谁做研究呢?到底谁在做研究?机器人和人工智能这条线的探索围绕着大数据为主的那些研究,到底谁是主力?全世界的研究主力在哪里?我自己想不清楚。


二十年前的时候,中央有一个领导人问我,中国的高新企业怎么上去,应该怎么靠谁?我跟他说,美国的主要高新技术上去是靠研究性大学或者是一些自然Lab;日本采用完全不一样的模式,日本上去是靠大公司的研究所,日本的主要研究案例是在大公司里面;韩国也是这样,韩国政府花了那么多钱但是什么都拿不到,但是韩国主要是四个公司的研发;中国的情况怎么样?我跟他说真话,我说中国可能大学靠不住,其他的研究所能不能靠得住,我现在还不清楚。我自己觉得中国要靠上去还是得靠新一代的大公司的研究机构,如果能规划好的话。


我们再回到人工智能的研究,到底是靠什么?到处都在挖人,以为挖了人事情就可以做了,不一定,华为的那批专家一小时之前我们在学校,我们闭门讨论,我觉得还是要静下心来想想怎么走。我要说的是,AI是涉及到整体的东西,这方面现在是比较虚,真正做踏实的研究比较少,我估计可能这一波浪潮过去之后大家会静下心来,人在大难当头的时候脑子才会清楚,一般工业界的人不太愿意听这些话。


现在讲讲香港,主办方希望讲讲香港,香港发生了什么?香港的Basic research还是有一些的,90年代开始就从美国引进了一些比较知名的科学家,我是1992年第一次访问香港,当时香港在这方面没有很多研究,是逐渐上来的,所以香港上来还是比较快的,研究这个东西是很奇怪的,不要说20分钟,我20个小时也讲不完。


我举个例子,香港中文大学有个工学院,是香港所有工学院里最小的,这么小的工学院里面,这五个系里面,每一个系都有人做Computer vision,还不只是一个人做,所以你可以看到这个力量有多强。我稍稍统计了一下全世界做Computer vision,亚洲占了40%左右,博士论文占了50%多,所以Basic research还是有的,但是缺少了工业界的支持,因为少了支持人就看不到方向,如果你做机器人做了半天,没有看到一个机器人在那里用或者动起来的话,你做了两三年也会有点灰心丧气,所以香港这方面是个弱点。DJI、Sense Time,很多同事在深圳做开发做成果,很多成功的案例。


另外一个很好玩的是FinTech,这就是人工智能和数据库的东西,大数据、数据科学和金融连起来组成的平台,这实际上在金融界非常有用,香港非常非常想做这件事情,香港人是非常现实的,他是非常想做这些事情的。


讲讲内地,Basic research少了一点,但是也未必,现在的内地状态跟之前不一样,现在的状态是八仙过海,在有些领域是有些实力起来了,有些领域未必。我称之为蜻蜓点水,一放以后,把有些真正想做研究的人,让他们至少不能饿死,把他们养起来了,这是好的部分,我知道这个叫百人会,我不知道具体情况,大概是一个源头的,什么叫源头?就是basic research,我觉得这方面国家要重视,有一批专家要静下心来做这方面的重视。


但是这个要求是比较高的,不是所有人都能做的,我在很多场合上讲这个事情,但是很多人不相信,全中国都在讲创新文化,但是一般人是做不好的,不是你要创新就可以创新的,这是非常重要的东西,不是说所有人要做就可以做的。


中国人做研究跟美国人做研究是不一样的,中国人做创新创业也是不一样的,创新创业主要创在商业模式上,他们就是想赚钱,每个人都想赚钱,我也想赚钱,但是动机还是不一样的。但是中国有一个很好的就是Application非常广泛,比较好的领域比如刘若鹏讲的一些领域也是挺重要的。


我个人感觉到一个重要领域还是在生物医学,中国是个大国,等下张教授会多讲点,他是专家,这是一个非常大的领域。第二个领域我个人感觉到也是非常大的,中国有可能做得比别人好都说不定,就是能源领域,这个领域能源大家不要忘记,18年前大概在全国有一个很重要的高层会议,当时叫计算机信息系统在全中国各个领域的应用情况,对所有会议里面最最吃惊的,对我来说也是最吃惊的,全中国IT领域做得最好的是石油,所以不要忘记,这是一个非常关键的领域,能源包括能源的管理这条线对中国是非常致命的。


我上个月去了几个地方,包括国家电网,走下来以后我觉得非常激动人心,中国真正要把它做好的话,这条线是非常好的。另外就是大家都比较知道的城市管理交通管理方面。机器人这方面比如说五年十年以后,这件事情是肯定要做的了。


下面我讲讲Opportunity,主办方要我讲讲香港和内地,我觉得学术上的交流还是要多加强,在座各位包括领导也在这边,不做交流的话,这是有问题的,我跟香港的有些朋友见面都是在美国或者英国碰到,香港从来不碰到,交流是个大问题,我有个同事香港科大的,跟我讲了大概20分钟内地的研究,我说你对内地的研究蛮了解的。Collaborative basic research center,深圳也有很多要设这个中心那个中心,但是都是凭空的讲,为什么不用用旁边的香港资源?同样香港做这件事情也是这样的,你去看他们科技局、教育局,也从来不想旁边的深圳,奇怪吗?International  wconsortium也是可以做的,Mechanism  built  in for entrepreneurship,最重要的还是要有决心,世界上任何事情如果真要做的话还是能做好的,没有决心做不成事情。我们国家,深圳是不是真的下决心要把这个事情做上去,我不知道。香港有没有下决心要把这个事情做下去?我不知道,我目前还没有看到。


有一个事情可以稍微讲讲的,我们的社会分工我个人感觉到在下面的五年到二十年当中,会有一个很大的变化,这个事情跟人工智能是有关系的,现在无人车慢慢起来了,只是大家还有点担心,这个不用担心,这是很正常的。我们再看看一百年前的社会分工,分工就是这么变化的。


那天他们跟我说笑话,两百年以前江南一带搞学术的才子们,主要的出路是三条,一个是私研,一个是老师,一个是中医,现在基本上都没有了,社会分工是在变化得非常快的,哪些领域会变化很快呢?我个人感觉Industry还有医院,不知道在座有没有医生,我每次到医院里面去,我上面有四个老人,送走了两个,你会知道我会走多少次医院,医生主要做什么?一般医生问你生什么病,但是现在你生什么病是医院做检测的,医生是知道你什么病要开什么药,全世界有两千多种病,四千多种药,这个分配我觉得机器绝对做得比他好,比如说一种病有60种药可以治,医生记得了60种药吗?可能6种就已经了不起了,当时我是外行,我在想人工智能上来以后,医院会有很大的变化。银行也是这样,你去银行排了半天,你去看他到底给你做了什么?我的机器人做得不知道比他好多少,又精确又快又安全,人都是死的,多少利率也不会给你变化的。


最重要的还是教育,因为我是一个做老师的人,我自己感觉到教育非常重要,人工智能上来以后对教育会有非常大的冲击,为什么?因为现在的教育主要是知识的教育,灌输知识,这些知识的主要是记忆力、逻辑判断力,这些东西我个人感觉人做不及机器人,江苏卫视有个节目叫最强大脑,看了两三期不想看了,他测试人最弱的那部分,这个跟机器人比肯定没有机器人强。


我在日本参加一个非常高层的全国的节目,他们请了非常多的专家,其中有一个题目就是各个国家的高考,我用我们的机器人参加的,我个人感觉高考的题目,机器人是随便做就好了,你比不过机器人的。张教授我现在问你,比如你的朋友圈现在有多少人?他说五百人,张书记呢?到今天为止你人生当中所有认识的人加起来是多少人?只要你认为这个人是认识的,在座各位能不能给我一个数字?我所调查下来五千是比较大的数字,这就是人的记忆的局限性,朋友圈是不可能上到一定程度的数字的。机器人的话,五万人是很简单的,任何一个机器人都可以记忆到五万,所以记忆是人类的弱点,你的知识是以这个方式去灌输的,到最后肯定是要过时的。所以人工智能上来以后最大的冲击是教育,我们的学校在龙岗,我们所有的课程重新排,排完了以后,我们发现人的强项不在这里,是想象,是创造,是情感,是直觉这方面的东西,教育怎么把这些东西放进去,这才是最大的前景,我的讲话就到这里,感谢各位。


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