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专访影像科主任杨秀军:很多智能影像产品,一看就是JUST PLAY

本文作者:张利 2017-06-13 15:07
导语:无论从何种角度讲,智能医疗都很火,投资人称其迎来了真正的黄金期;技术专家称其AI算法完胜人类;政府大力支持……

无论从何种角度讲,智能医疗都很火,投资人称其迎来了真正的黄金期;技术专家称其AI诊断疾病准确率完胜人类;政府在政策、资金上对AI大力支持……但作为智能医疗的应用方,上海市儿童医院影像科主任杨秀军却说,目前儿童医院内部没有采用市面上任何一家智能影像公司的产品,「有很多软件拿过来展示,我一看就是JUST PLAY」。

口袋里仍揣着上一个大会的胸牌,在演讲开始前10分钟,杨秀军主任匆匆赶到一个小型的人工智能沙龙上。“实在”、“干货”是雷锋网对其主题演讲的印象,演讲结束后,雷锋网AI掘金志对杨主任进行了专访。

专访影像科主任杨秀军:很多智能影像产品,一看就是JUST PLAY

关键是能否在PACS/RIS系统中运行

「PACS/RIS系统」杨秀军演讲中出现最多的词,他认为,如果智能诊断系统不能运行在PACS/RIS环境中,其在医院全面铺开的可能性就大大降低。

很多医学影像领域特别适合人工智能/图像识别技术,国内外有很多厂商从事这方面,也做出一些成果,但许多软件运行起来很繁琐,关键是不能在PACS/RIS运行环境当中运行。

PACS(全称为Picture Archiving and Communication System),为图像传输和归档系统,由于影像文件较大而且又需要遵循DICOM标准,因此一般用这个专业系统来实现医学影像的归档、存取、传输;RIS(全称为Radiology Information System),为放射科信息系统,RIS主要实现一些业务流程以及信息(文字为主,比较小,也不用遵循什么标准)流转和存取。二者可配合使用。也有的PACS系统覆盖RIS系统的功能,在这种情况下二者其实是一套系统。    

杨秀军说道,「我们每天有大概600~700个病例收录在PACS/RIS系统中,其中包括普放DR影像、CT影像、MRI影像及DSA影像等,这些数据暂时没有被二次开发,目前,仅满足我们的临床和会诊需求,包括查阅、调阅、教学、科研等。」

「有很多软件拿过来展示,我一看就是JUST PLAY」杨秀军称,目前上海市儿童医院没有采用市面上任何一家智能影像公司的产品。

杨秀军告诉雷锋网,「有的智能诊断产品针对某一种病,比如开发出一种软件能更简便、更快捷地诊断皮肤癌,但绝大多数的病变不是那么简单的,比如诊断颅内肿瘤,要综合CT、磁共振影像做评估。我们这里有这样一句话:“同影异病”,意思是影像信息相同,但患者所患疾病不同;“同病异影”,比如同样患有细胞瘤的患者的影像特征各不相同;“病无异影”,一个患者确实患病,但其CT、磁共振或其他影像检查中,没有发现异常做其他检查,没有看到有异常的影像表现;还有人为的“异影异议”,面对同一种影像异常,不同人的诊断不同。」他认为,「想用一个软件来诊断疾病,甚至替代医生,只是一个梦想。人工智能可能在某些方面、某几种疾病上,对医生有所帮助。」

人工智能在哪些方向有前途?

当下,人工智能+医学影像被业内人视为率先实现商业化落地的领域。为此,目前的智能影像创业公司也成了我们讨论主要话题。

目前,智能肺结节诊断是许多智能影像创业公司选择扎根的领域。一位业内人士对雷锋网披露道,其选择肺部影像诊断方向的主要原因是该领域的影像数目大,且易于拿到数据。

杨秀军说道,「肺结节自动化技术做的不错,我们也运用了很多年。比如通过这个软件,可以评估结节的倍增时间,进而判定肿瘤是良性还是恶性的,这对于医生有一定的帮助,但替代医生不可能。」同时,他对智能诊断还是存疑的,「肺结节的诊断一般基于CT影像,但扫描操作、造影剂的浓度和总量、注射造影剂的速度等,都影响到后续结节内部结构的显示和结节边缘、轮廓等的评估。」

除此之外,还有哪些医疗影像方向,人工智能比较有机会呢?他重点介绍了「智能骨龄检测」。

目前,骨龄检测的检测方法很多,有3大类,但应用最为广泛的是G-P图法,这是一种图像对比的方法,这个领域特别适合应用目前的人工智能/图像识别技术。G-P图是灰阶图,智能识别较容易实现,其中会涉及骨化中心的评估和一些形态学描述等,现在是用肉眼去进行相应的检测,未来希望计算机可以代替。

据杨秀军介绍,目前AI+骨龄检测已经有产品落地了,但是其不是特别实用。「只有在PACS/RIS运行环境下,对于医生来说才算实用。」

杨秀军称,某一领域的智能化涉及很多因素,首先要有大量的影像数据。「比如我们把全球范围内已经报道的某种肿瘤的影像尤其CT、MRI等进行统计学分析,形成影像组学,那么人工智能在这个领域潜力很大。」

都与数据有关

「我们也想与AI创业团队来共同开发产品,如果产品成熟,也可以嵌入到我们医院内部系统中」对于AI+智能诊断热潮,上海市儿童医院的大门是敞开的,杨秀军对雷锋网说道。

业内人士曾对雷锋网透露,国内智能影像创业公司处于“攻城掠池”的阶段,这里的“城”和“池”就是医院内的影像数据,他们对于数据的需求很坚挺。

「原则上,把医院的数据拿出去是不可能的,涉及到病人隐私、医学伦理、法律等多方面。最好的合作方式是创业团队加入我们,在医院内部用我们的数据。大家共同拥有产品的知识产权。」杨秀军称。


医学专家是许多智能医疗公司欲纳入彀中的“活宝”,7月7日~9日,雷锋网承办的CCF-GAIR 2017大会将设有有未来医疗专场,其中医疗影像主题会有中科院自动化研究所研究员田捷博士、科大讯飞智慧医疗事业部总经理陶晓东博士、广东省人民医院影像科刘再毅教授、飞利浦大中华区临床科学部高级总监周振宇、汇医慧影CEO柴象飞等诸多医学影像界大佬出席并发言,探讨智能影像界的关键问题。

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