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对话旷视科技:请姚期智出山是为本质创新,未来想成为国内首家上市的纯人工智能公司

本文作者:叨叨 2017-11-06 02:04
导语:成立旷视科技学术委员会,邀请姚期智担任首席顾问。

雷锋网消息,11月5日,旷视科技 Face++ 联合清华大学、清华交叉信息学院,举办了一场研讨会。会上主要的议题就是“人工智能的本质创新”,此外还宣布了两个重磅消息:一是成立旷视科技学术委员会,二是邀请姚期智担任首席顾问。

雷锋网(公众号:雷锋网)了解到,旷视科技的几位创始人,都曾是“姚班”高材生,如今又把“老师”请来担任顾问,“再次求学”,可见旷视想要在“本质创新”上有所突破的决心。

对话旷视科技:请姚期智出山是为本质创新,未来想成为国内首家上市的纯人工智能公司

以下为研讨会上媒体采访印奇等旷视科技创始人的 Q&A 部分,雷锋网在不改变原意的基础上,做了精编:

| 关于人工智能研究

记者:学术委员会未来在旷视研究院当中发挥什么样的角色和作用?

孙剑:其实最大的功能就是提供一些超过我们事业的见解,对于学术和工业。另外姚老师也说,本质创新怎么判断?如果是顶级研究机构可能自己就判断了,如果不是顶级研究机构就需要外界的论文数,才能把这东西备述,判断是否顶级的研究机构,所以我们学术委员会说自己就判断自己的工作是不是本质创新,自己定义自己的东西是好还是不好,可以更好的对人才对研究方向有最顶尖的把握了。

印奇:我们公司成立前两年就想成立学术委员会,那个时候还没有这样的条件和平台。现在这个时间点,有两个最重要的考量:第一,在业务当中,公司的技术创新当中,我们看到已经有一些非常明确、一些更本质的问题,需要借助更好的理论框架去解决,我们作为行业领军企业有这样一个责任,能把一些更本质的问题做好,做本质创新。第二,我们企业想探索的更正确的产学研的模式,刚才姚先生说的非常好,包括谷歌这些公司都是研究机构孵化的出来,分界线又非常清晰,可能有一些适合学校做的东西,真的要更纯粹,在学校做的东西解决更本质的问题,工作两三年的时间,大量的人力做这样的事情,有的并不是本质的创新,更真实更工程化放到工业区做,我们希望好的模式,放的更开,同时更好。

杨沐:我们创业初期的时候,很难有机会谈未来三年五年十年,随着现在的发展,思考眼前一年半年以外,也要思考未来三年五年十年是什么样的,当我们在有一定实力的情况下,我们要在正确的方向上,我们在正确方向上给予大力的投入,这也是成立学术委员会的原因。

记者:对于旷视现有的技术而言,一张整容的脸是不是构成了挑战?此外具体一下讲一下旷视在人工智能领域的创新?

孙剑:第一个问题是整容脸到底能不能识别,如果回到机器学习的本质是说,要解决一个不变性的问题,同一个人在不同的条件下,能够捕捉多少不变形,整狠的话肯定不行,整的人都认不出来肯定,整的多程度需要算法数据和函数结合在一起,定一下整多狠可以,整多狠不可以。创新刚才讲了,分像有理论的创新,工程创新,算法创新,各种各样的创新,我们研究的创新,因为我们做计算机视觉,大概有两个大的种类创新,人脸识别结合一些问题,围绕某些核心问题做突破,包括我们做分类方法,自动的去搜索这样的分类模型,包括我们做检测的框架,这些都是我们领域内的创新,还有一个是深度学习网络,如何往前走,例如我们发布的 shuffleNet。

印奇:我补充一下,讲三个单点的创新,涵盖三个方面:

第一个创新,其实我们要回顾人工智能最近比较火的十年,大家还在用的技术,涉及到的Paper我认为不到十篇论文,甚至更少。我觉得我们在这里面重要的工作,一个是 ResNet,一个是 shuffleNet,一个面向云一个面向端,这些被谷歌 Facebook 等国外最大的公司认可和采购,我觉得这其实是本质的技术创新,对行业的推进。

第二个创新,我们被授予一个奖项叫 MIT 十大技术创新发明,我们的刷脸支付技术被评为2017年十大,我们做了很多,以这个为范例,定义刷脸,定义为产品化和产业化,是非常好的技术和产品的结合,我们有自信说我们是行业领军企业,不光是我们业务,我们在引领这个行业,我们做别人没有做过的事情,后面人跟上我们的步伐,技术和场景结合的创新。

第三个创新,大家还没有太被意识到,一两年之内将成为最成功的创新,我们用工程化、流程化、标准化的方式解决深度学习问题,这虽然是一个口号,所有人在讲,我们是真正实践的。我举一个例子,大家去中国所有深度学习的公司,问一个问题,研究员是不是用内部同一套系统工作?我们是业界唯一一家公司,所有的部门加入我们研究院的,我们自己搭建这样一个大平台,做所有的资源工作,不是某一个很碎片化的工具在一块,这是未来所有人工智能的竞争实力。

记者:现在有很多知名企业创办自己的研究机构,旷视作为一家年轻企业,为什么创办研究院?研究院投入很大,回报周期也比较长,怎么样实现科研和效益之间的平衡?

孙剑:相比 IBM 研究院,微软研究院还有其他研究院,我们成立研究院最重要的事,就是把研究院的文化氛围传达到公司里面,像微软研究院当时刚成立的时候,全国最聪明的学生在老师的带领下,能够做成影响力非常大,非常成功的研究机构。

我们旷视研究院依托清华,特别是姚班的同学,特别多全国优秀的学生,在这个时间聚在一起,通过研究院组织建构的方式,打造成十年以后,看旷视研究院,研究院做出的成绩,十年以后走出的人才,在中国大环境下,在中国变革时代中能够起到非常正向的作用,这是我们创造研究院的初衷。

印奇:提产学研,我不知道大家有没有仔细想过这三件事到底是什么,旷视研究院更像谷歌和Facebook的研究体系,我们虽然坚持本质创新,但其实跟我们业务非常近,研究院某程度上把产学研放到体系下。“产”是Fece++在体系内,用本质的工程化方式,非本质的数据科学家这个问题,这事研究院是最重要的一点,这个点孵化出来之后,未来会拿出来,成为产品的引擎;“研”,为什么产和学之间有一个研,为什么美国最牛公司研究院非常厉害,有很多东西业务导向,有相对本质的难点,需要两个人解决,产和研是非常合理的。“学”这个部分,做学术研究院,和很多一流高校老师这样的机构,我们希望提供平台赋能这些优秀学校机构真正学的事情,真正一些大框架大理论,其实他们非常需要我们非常好的计算平台、技术平台,甚至人才平台给他们。

| 关于安防应用

记者:安防是非常重要的落地场景,具体的落地策略是怎么样的?另一个问题是,旷视成立了六年,有两轮非常大的融资,为什么加快了融资的节奏?

印奇:我回答一下这两个问题,我先分享一下我们公司内部的愿景,愿景其实也可以换做另外一个词叫远景,我先说未来三年,最重要的事情是什么:我们内部两句话,我们叫赋能机器之眼,构建城市大脑,这是未来三年;安防是未来城市和物联网的雏形,现在安防行业以政府型的项目为主,以硬件为主要的产品,未来一定是偏网络化中心化一个大的解决方案,真正多层级系统,我们非常强调软硬结合,未来互联网终端设备越来越丰富,我们希望成为未来里面的技术核心,技术核心不是SDK,而是云和端的结合,这里边赋能最重的本质是如何能够打通数据的链路,而不是一个一个封闭的闭环,所以赋能机器之眼是我们对行业对产业自己的定位,我们希望我们是赋能者。第二构建城市大脑,我们最核心的定位是,把数据连通智能化形成平台化的计算范式,从大数据的未来的构建者和运营者,在现在的安防体系下,可能跳出这个框框思考下一个东西,国家的政策和方面也有这样一个大的趋势,构建城市大脑,把安防金融零售甚至说智能物流金融制造都一起结合,把任何单独的场景切出来看都不是全面的。

唐文斌:我来讲讲实在的,就是第一回到刚才两句话赋能城市之眼,构建城市大脑,我们还是作为赋能者,跟广泛厂商去做,这是第一点我们会做,第二点由于现在技术成熟是分周期,不是一上来就是完美的状态,所以技术与产品怎么结合,技术与场景怎么结合,技术与最后解决方案、与客户的价值怎么体现怎么结合,其实并不是我们一个厂商就能做的很好,需要结合场景结合技术结合算法的边界,结合很多问题,权衡做的综合方案,当然我们自身也会作为整体的方案提供商,帮助构建城市大脑的逻辑。

印奇:我刚才讲的也很实在,回答第二个问题,就是关于融资这件事情,我们最近不光是融资,某种程度上来说,我们不需要那么多钱,但是为什么要融,某种情况下说,是为了证明旷视在这行业的领导地位,第二点来说,我们有这样的实力,可以树立正确评价的标准,早期可能说评价一个科研人员并不是数量,现在更正确方式说,这个行业到底树立什么样的范式,这个行业和O2O行业并不太一样,大家不光要关注那些公司融了钱,还要关注这个钱用在哪了,这个行业是不是有更本质的创新和发展,存在银行账户上没有用出去,这个钱没有意义。人工智能这个行业,特别是现在这个阶段,我觉得并不是烧钱的阶段,现在看到不好的现象,大部分人工智能融到的钱,并没有很好的价值传导,唯一的效果是让这个行业人才的价格水涨船高,这一轮融资为什么做,选择了大的产业的这个方向,金融安全、城市大脑、手机智能,三个方向我们已经看到了上下游整合的趋势,让我们把这行业做深,融的钱需要在这行业落地,融合适的钱把这钱用得其所。

唐文斌:我觉得融资很核心的目标要做扎实,虽然我们现在团队可以靠自己养活自己,但是我们很多东西细化看,很多东西没有做扎实,从技术到产品到我们本质创新,到我们的业务落地,到我们各方面交付给用户的价值,之前顶多是85分的状态,我们希望做到99分,我们希望做到100分。

印奇:虽然融资额是行业最高的,但我们希望无论现在还是未来,不要以融资额评判公司的好坏,大家只要关注这些公司,带给行业的,究竟有没有行业价值,深入到行业,了解行业的客户,产品的落地到底是什么样的评价,从整个大的舆论环境树立更好的标准,我觉得中国人工智能行业有机会比美国做的更好,我们不要错失这样的机会,我们需要更好的大环境,也是我们一直强调的。

记者:旷视技术落地的方向,有金融、智能手机、安防,都是比较细分的具体领域,如何看待这三块市场的潜力和规模,更看重哪些领域?

印奇:现在大家可能普遍认可,我们可能两三年前都讲AI+行业这件事情,两三年前就讲了,任何一家AI公司,都很难做成所谓平台化技术公司,一定要有场景跟这个公司发展下去。关于这三个行业我,金融大板块是我们最早开始做的,大概三年前,这个做完之后,有非常好的产品、客户群、占有率。之后是安防,手机这个大的板块,是我们今年真正来做的,这个周期不断变化,这个行业随着手机硬件变革,其实它有非常多的技术需求,我们根据需求,根据这个行业自身苛求度,和事情大小来进行投入。三个大行业是我们未来两三年非常专注的点,这个行业领域里面都有非常多扎实的工作要做。

| 其他

记者:旷视对上市有什么想法,有没有给自己一个期限,比如说希望多少年之内可以上市?

印奇:未来两年左右的时间,会有纯深度学习,或纯人工智能的公司,走上市场,这是会发生的,我们希望我们会是第一个。这个对我们来说并不是我们工作的目标,整个市场是唯一有服务,我们旷视在未来五年到十年会越来越有价值,而不会一到两年,我们去上市的话,一定为业务所服务,不会把业务转向为资本服务,我今天强调的概念是说,人工智能这个行业大家真的要对他有敬畏,并不像是之前从商业模式变革的行业通过大字本,就一定能推动这行业快速发展,我觉得会加速,当然我觉得并不会主导这行业,这行业一定是技术和产业结合。

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