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对话理想星环OS架构负责人黄震:自研不是我们的口号

本文作者: 李雨晨   2025-10-28 13:16
导语:如何让更多的人,敢用、想用理想的操作系统?

对话理想星环OS架构负责人黄震:自研不是我们的口号

自研操作系统的开源,是今年年初理想汽车一个“开创性”的举动。

相比于智能驾驶等与终端用户体验相关的高话题度,操作系统一直站在聚光灯的边缘。

作为2021年全面启动自研的组织部分,理想汽车操作系统(以下称星环OS)的起步并不算早。从内部架构看,星环OS归属于CTO谢炎管理。谢炎上任之后的第一件事是扩充星环OS的研发团队,2023年时部门规模将近200人。

理想汽车在2024年首次实现自研操作系统星环OS上车。截至2024年底,星环OS已完成八次迭代,在理想L9 Max车型上实现200万行代码的量产验证。

今年三月,星环OS扩展了芯片适配框架。数据显示,新芯片适配周期从行业平均180天缩短至28天,适配成本降低75%,覆盖英飞凌TriCore、瑞萨RH850主流芯片大厂,也包括地平线、芯驰的ARM架构,以及被广泛关注的开源RISC-V芯片架构。

李想的态度显而易见的满意。他曾对外表示:“那真的是做得好,明显的好,如果你做得不好的东西出去开源不就丢人吗?”

9月16日,理想汽车在北京研发总部,与长城汽车、英飞凌、中科创达、德赛西威等共16家生态伙伴与理想共同签署《星环OS社区章程》。

黄震是星环OS的架构负责人,在2021年年底加入理想,从零开始搭建操作系统的系统架构团队,也见证了操作系统的许多“里程碑事件”。

理想如何从0到1开启操作系统的自研工作?在这个过程中,又是如何贯彻、执行理想的“目标聚焦”、“高执行力”等方法论?

以下为雷峰网与黄震的对话内容,雷峰网作了不改变原意的编辑

对话理想星环OS架构负责人黄震:自研不是我们的口号

“新势力的自研OS,没有代差”

雷峰网:您是什么时候加入理想?

黄震:2021年年中,理想开始搭建操作系统的自研团队,我是在2021年底加入进来。当时理想汽车CTO谢炎还没来。

那时候的团队有两类角色,一类是软件架构师,另一类是软件开发工程师,负责整个操作系统的开发、交付。

我来了以后相当于填补了软件架构师的空白,从零开始把这部分的团队搭建了起来。

雷峰网:这两个团队的角色和分工是什么?

黄震:两个团队都在一个大部门里,只是分工上的侧重点有些不同,而且现在的实践经验证明,矩阵式组织是比较合理的。

这样的部门架构一是避免做技术的人太专注于技术,我们最终还是要做产业落地,二是避免做技术做得太局限,所以我们设置了两个团队,让他们互相去权衡、碰撞。

任何技术方向都会有权衡,如果让一个单独的团队完全封闭地去做操作系统的自研,会容易出现重大技术路线的决策错误,或者技术的价值没有体现出来。

比如有些学者出身的主管过于技术派,什么难做什么,就难免会忽略客户价值,还有另一类主管,过于循规蹈矩,可能只会一味复制他人,难以突破。

理想的操作系统团队人数并不多,但是能做出成绩,把有限的精力、资源用到刀刃上,跟两个团队的相互监督、碰撞密不可分。

雷峰网:理想操作系统的架构团队成员背景如何?

黄震:团队里没有应届生,都是社招,都是来自各个大厂做操作系统的优秀团队。

雷峰网:2021年决定自研时,业内各家车企的自研操作系统是什么样的状态?

黄震:新势力车企都在做芯片跟操作系统的自研。

追求自研本质是打差异化。一开始是自研应用软件,随着应用软件往下做深就做系统,然后再做芯片。

我2021年入职的时候,李想就说理想是一家AI企业。所以那时候已经开始布局操作系统跟芯片。

我知道小鹏、蔚来也在做,更早的华为就不用说了。其次,特斯拉跟苹果这类优秀的公司也有这个模版,说明系统自研这条路是通的。

雷峰网:有没有评估过理想的自研身位,入局是否有点晚?

黄震:在新势力车企中,理想做系统自研不算早,但也不算特别晚。当时除了特斯拉,国内的车企都还处于起步阶段。本质上没有代差。

做了操作系统这么久,我比较看重技术挑战跟价值的绑定,想做出既有价值,又在技术上有挑战的事。

当时我上网找各家老板的演讲视频观看,感觉李想应该是能把这个事情贯彻得比较好的,所以就选择了理想。

雷峰网:2022年,理想在内部推动IPD(集成产品开发)时,操作系统团队的体感是什么?

黄震:我所在的操作系统部门对IPD流程很熟悉,甚至做成了一个先锋。后面操作系统部门牵头完善IPD流程的部署方法,让别的部门参考,然后一起把IPD流程固化下来。

IPD流程刚开始推行的时候,我们团队经历了一个比较痛苦的立项过程。

最大的挑战在于立项时技术人员要讲清楚技术的价值和承诺,比如车上的开发效率提高多少?成本预计能降低多少?性能提升多少?

这也是IPD的价值所在。如果没有IPD流程,可能会变成去学别人,觉得因为华为、特斯拉做了,我们也该做。

IPD流程还会经历每个阶段的不断审核,项目做到一半投资人也有权利否定。如果某个阶段做完,审核后觉得不够好,理论上是可以把项目停掉的。

雷峰网:有哪些部门会介入到IPD流程里?

黄震:从立项开始,每个项目都有一个IPD流程,还有一个决策小组。决策小组里除了研发,还会有财务、人力,从一开始就是一个完整的监督委员会,很健全。

雷峰网:内部投资人对项目目标的论证经过了多长时间?

黄震:半年多,中间会有一些弯路。

举个例子,我们开始觉得微内核这个方向不错,但后面会发现微内核在又卷又快的智驾领域,目前是用不起来的,然后又要重新论证。

操作系统是价值最不好讲的领域,因为研发投入太大。讲性能的价值,也不能过度承诺,要论证如何做到、代价是什么。

所以,论证阶段我们就会开发一些原型来评估,同时也会去跟内部的智能车控开发团队沟通。他们相当于内部的甲方,可以通过他们了解现在系统的不足。

这样一来,立一个项目要反反复复论证半年,甚至超过半年,但我觉得很值得。

雷峰网:相比自研,还有继续沿用AUTOSAR等成熟系统等选择,如何克服操作系统自研项目立项的阻力?

黄震:需要用技术语言去说服他们,这个过程确实比较痛苦、漫长。

在一些其他公司,举个大旗叫自研替代,就可以完成立项。但对于理想来说,自研替代不是你的价值,不能说从0到1是自研替代,从1到10再把各个成本降下来。

在理想,从0到1就有很高的要求,要讲清楚技术的优秀之处,并将技术的价值换算成成本、效率、性能以及产品力。

雷峰网:李想曾经说过,星环OS很大程度是被“逼上梁山”,芯片产能短缺是核心因素。从您的角度是怎么看的?

黄震:对我们来说是一个契机。

星环OS现在是做一个整体,一开始肯定是单独击破。对于车控系统来说,最大的契机就是这么一个“逼上梁山”的大环境,包括当时的芯片供应问题,成本涨幅高于10倍,国产替代又用不起来。

这样一来,自研操作系统在车控领域的价值一下子就很清楚了,到现在还在受益。

以前我们老跟供应商去围绕芯片、软件去谈判,还要考虑供应商是否能支持,现在想选哪个选哪个,我们有操作系统团队,可以适配过来。

现在理想选芯片不会考虑软件移植的问题,都是看它的交付时间、成本、算力够不够等硬指标。

雷峰网:李想平时跟操作系统团队沟通多吗?

黄震:双向沟通的话,主要是汇报为主。重要项目的立项最后会到李想那里,李想对于项目价值会发表意见,提出性能要达到什么样的程度;交付上车的时候李想也会拍板,比如这个项目是今年全面去切,还是今年切一部分明年切一部分,李想会做最终决策。

另外就是一些重要节点的IPD流程,李想会参与。单向沟通更多,包括企业文化的宣讲,以及每周一次的AI会议。李想经常讲他对AI的新的认知,也会单独给操作系统团队讲技术方面的认知。

在我的印象里,李想对用户价值和可衡量的指标是要求非常高的,但是当时操作系统几个大项目立项的时候,谢炎已经来了。

谢炎一直是做操作系统的,所以技术层面的决策,包括操作系统的方向、指标,他就已经完成决策了。到了李想那里,可能只是去立项、申请预算投入。

雷峰网:操作系统自研,哪些事情值得投入大量人力,哪些不需要重复做功?

黄震:从价值到解决的问题,到为什么我们能解决好,都有非常严谨的论证。

首先,我们会去看需要解决什么问题,要认识这个问题的合理性,是什么一步步导致了这个问题——是传统车企的惯性,还是以前车企分工模式的问题。

找到这个问题以后,我们也会看不同的解决方式。

我们为什么能自信地说星环OS是业界第一个开源的、可以商用的整车操作系统,那是因为立项的时候我们去调研了开源社区,没有其他更早的开源项目,只有一些学校里的研究项目。

其中有一些部分我们从来不考虑,比如在智能座舱上做一个自研系统去替代安卓。安卓生态太强大了,不是我们能撼动的,智驾的操作系统和芯片才是我们的持续发力点。

雷峰网:操作系统的自研,有哪些内部的“里程碑事件”?

黄震:在我看来,前面都是铺垫,上车才是核心。这里面有几件标志性事件。

芯片选择自由是从2023年左右实现,车控系统是一个里程碑,是最早上车的,打磨出来反响还不错。

通信总线从去年开始上车,通信总线替代了RTI公司的DDS,而且从0到1做到了核心指标的超越。

最后就是跟自研芯片的结合,也是一个比较里程碑的事件。

雷峰网:理想的操作系统与自研芯片团队都在谢炎体系之下,两个团队如何配合?

黄震:芯片团队跟操作系统团队应该是一起成立的,芯片招人更难,所以可能起步稍微晚一点。芯片团队跟操作系统团队都在谢炎底下,两个团队一起合作做了不少事情。

芯片团队需要一个足够强大的基础软件团队一起启动,从各个指标开始一起去做,才能把这个事情做好。现在的芯片各种Tradeoff(权衡)的东西太多了,要做出差异化优势,必须有个强大的基础软件团队来一同决策。

软硬结合是个大的课题,这里会按芯片的不同模块分成十几个小组。

每个小组有一个硬件的人,也有一个软件的、资深的人,然后两个人一起去密集地讨论要做到什么样。

这其中肯定是有各种权衡,而且谢炎给我们贯彻的理念是:对于操作系统来说,降低非必要的复杂度、提出差异化软硬结合设计是我们的价值体现。而不是说,理想定义的芯片在所有方面都多么厉害,那还需要我们干什么?

我们的核心价值是充分理解业务方的需求,在理解需求的基础上,在软件做一些权衡。

降本是一个考核维度,还有一个维度是增强一次流片的成功率,不要在不该耍花活的地方增加成本。软硬件的人坐在一起,会聊很多,会评估各种困难。我们都在谢炎的管理体系之下,大家相互特别信任。

雷峰网:之前跟一位头部智驾供应商的CEO聊过,他们做芯片可能还是抱着先流片出来,然后再去迭代的心态,你怎么看?

黄震:他们有他们的挑战,需要满足多个客户的需求,客户肯定是既要又要,他们的不确定性会比车企自研自用更大,所以这么做也合理。我刚提到的一次上车指的是车企自研自用的芯片,自己用的话其实没理由还要试水一代。

雷峰网:星环操作系统与地平线、英飞凌、芯驰等等芯片厂商的适配速度有多快?

黄震:大概在4-6周,主要看芯片的改动大不大。如果是比较大的改动,4-6周基本可以适配到我们的系统上,因为首先我们是双方一起投入。如果是小的改动,芯片的升级不大那就更快。适配速度的不同,主要取决于硬件变化的幅度。

至少在理想使用芯片的时候,适配已经不是问题,没有哪个特别慢,或者卡住了。

如果需要提速的话,加一些人力,两周也可以做到,这也就是我们说的“芯片选择自由”。

举个例子,车上如果有三个域控,那我们完全可以选择三个不一样的芯片。以前,如果使用三个不一样的芯片,那就是三个供应商,适配起来非常难受。

现在不存在这个问题,理想有可以自己快速适配,对上的都是同一套的东西。

降低硬件的复杂度是我们的价值体现

雷峰网:理想的软硬件团队在上海、杭州、北京都有,分开三个地方的考虑是什么

黄震:主要是人才吸引力。理想的软硬件团队起步在北京,后来上海在这方面做得不错,就来了上海,后来又成立了杭州分部,是因为我们看到杭州这方面的人才也不少,尤其是操作系统。

华为、OPPO以及阿里有不少基础软件的研究力量,一些毕业生也会选择在杭州工作。

雷峰网:星环OS最终是要面向整个汽车行业的,那么在市面上已有成熟的操作系统、切换底层系统风险极高的情况下,友商是否愿意采用“理想系”技术?

黄震:反馈比我们想象中积极。很多车企现在还没有做自研操作系统,不是认为没必要,而是一开始可能没腾出手来想这件事。现在遇到一些问题,让他们觉得还是需要有自己的系统或者开源的,大家一起做是有必要的。

其中,我觉得最大的出发点是,车企和控制器厂商都想做跨域融合,但这个事情沿用传统黑盒模式做不了。

很多智能汽车给用户的体验都是端到端的。举个例子,比如智能汽车扫描出来前面有小孩子横穿马路,最后刹车,这个过程是跨好几个芯片的,如果不是车企自己控制操作系统,要想优化这件事情,就要让不同的黑盒厂商坐在一起去做,这些厂商之间有些是竞争关系,很难让他们一起把指标做到极致。

这样一来,车企需要有一个横向的技术把各个控制器拉通,最典型的就是操作系统。如果操作系统自主可控,就能做到跨域创新。

而这个出发点不仅车企有,控制器厂商也有。控制器厂商面对同行竞争,想呈现解决方案级的竞争力,希望自己电机上的软件可以跟别的域结合得很好,加起来实现价值。

还有一个原因是卷迭代效率到需求。卷迭代效率如果能有自研系统或者开源系统,就能掌握节奏。

雷峰网(公众号:雷峰网):一些中小车企可能缺乏二次开发能力。此前,理想曾承诺将提供工具链和技术文档,并与芯片企业合作简化适配流程。能否谈谈这部分工作的进展和难点?

黄震:工具链开源了一部分,车控系统里面的我们自用的工具链,基本都开源出来了。

我们做的工具链也是满足车企现在的需求的,达到快速迭代的目的,也分了简化版跟增强版。传统的车可能需要配上千个参数,其中大多数其实没必要配。

简化版提供了各种自动化的配置,只识别一些关键的需要用户配置。增强版是对系统的各种问题定位、分析、监控做了增强,我们做操作系统的这方面是比较擅长的。

雷峰网:不管是QNX微内核还是Linux宏内核,现有的OS体系都已经比较完整,鉴于开发周期,验证,行业认可,生态等问题,也没有必要再重新去开发新的内核。理想有没有真正做到内核OS自研?

黄震:我们自己对星环OS的定义,它是一个广义的操作系统。星环OS包含从最底层的虚拟化到上层中间件的非常多的组件,各个组件是否需要重新自研主要看必要性,在内核上确实没有必要重复再去做,但更底层的虚拟化是纯自研的,未来也会开源。

现在云端的虚拟化很成熟,但云端的虚拟化技术过于复杂,我们想做一个更安全、高效的虚拟化。

在车控领域,我们内核可以达到纯自研,但是在智能驾驶领域,我们用的是Linux叠加一些内核自研技术。同时,我们在Linux社区也有很多贡献,Linux本来也允许做一些定制化。

再往上,各种中间件、各种通信组件,都是我们自己做。

雷峰网:中间件部分可以称为自研了吗?有人说有点像ROS2 ?

黄震:都是自研的。我们从头去开发各种通信类的中间件,还有异构算力的调度、图像处理等都是自研的。

有点像ROS2给机器人用的那一套,但解决的问题不一样。当时也研究过ROS2,但是最后没用。干的活有点像,但最后的事情是分开的。

另外,智驾还有推理加速,围绕这个我们做了很多自己的工作,异构计算的一些框架都需要自己去开发。

雷峰网:放眼行业,蔚来、比亚迪、小鹏、还有百度、斑马智行等厂商都有自己的“自研”操作系统,在您的角度,操作系统最少要做到什么程度才能算是自研,这个是否有一个客观标准?

黄震:我认为理想还是比较务实的,不太宣称自研这个词。我们自己做了整车的操作系统,但自研不是目的。

如果公司有一个自己的软件团队,能把这个操作系统做成自己可定义的,可以增加一些自己需要的组件,在一些指标上能做得比标准版更优秀,我认为都算是自研。

雷峰网:星环OS是在今年3月宣布开源的,大概什么时候开始思考开源这个事情?

黄震:2月份左右。之前在公司内部的技术大会,我们团队也一直给李想做汇报,他也了解到自研操作系统在去年就已经能达到关键指标业界领先。

当时2月份决定开源,3月份就宣布了,然后我们4月底到5月拿出来第一个版本。

雷峰网:距离2025年末还有2个月左右时间,在这接下来的时间里,您为团队设立的okr有哪些?

黄震:现在操作系统0-1做好了,接下来主要是把操作系统的1-10做好。比如说各个域打通、跟自研芯片结合好,以及性能、成本、工具、开发效率的更进一步提升,操作系统上接业务下接硬件,其实还是有很多可以做的。

除了开源,操作系统团队最主要的目标还是给公司创造价值,在理想一代代的车上体现出这些价值。

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